«Промывочный сезон в разгаре, а РЭПы по-прежнему вне закона»

Запрет, который ФБУ «Росгеолэкспертиза» наложило на эксплуатационную разведку недр на участках, где нет утверждённых ГКЗ запасов полезных ископаемых, до сих пор остаётся в силе. Несмотря на активный протест со стороны старателей Колымы, который поддержали и власти Магаданской области. И такое единение вполне понятно — 54 процента россыпного золота в 2016 году на Колыме добыто на техногенных месторождениях и как раз тем способом, который нынче оказался вне закона. Старатели ставили разведочно-эксплуатационные полигоны (РЭП) и вели разведку с попутной добычей золота. В майском выпуске нашей газеты мы рассказывали, в какую сложную ситуацию попали золотодобытчики, да и правительство области, — план добычи золота на 2017 год составляет не менее 30 тонн драгметалла. Понятно, что без использования РЭПов достичь этого не удастся. О том, как развивается эта странная история, мы разговариваем с одним из геологов Колымы Виктором ПОТИРИДИ.

Без РЭПов не выжить

— Виктор Фёдорович, уже понятно, что требование старателей и правительства Магаданской области о моратории на запрет РЭПов хотя бы до конца 2017 года осталось без удовлетворения. Что вы думаете по этому поводу?

— Думаю, что надо продолжать борьбу, другого выхода нет. Вы знаете, что руководители более чем двадцати артелей писали в Роснедра не одно письмо и что мы вместе с министром природных ресурсов и экологии Магаданской области Владимиром Ивановичем МИТЬКИНЫМ летали в Москву. Там в агентстве Роснедра специально для нас собрали совещание с участием представителей отраслевых ведомств, и в конце концов нам предложили ставить запасы на баланс по упрощённой схеме, хотя это проблему не решает. Мы написали ещё одно письмо, где объяснили, что без моратория на исполнение печально знаменитого письма Росгеолэкспертизы большинству артелей не выжить. Письмо подписано губернатором области Владимиром Петровичем ПЕЧЕНЫМ и направлено руководителю агентства Роснедра.

— А если всё же не выполнят условия, на которых настаивают старатели, что будет?

— Будет весьма печально. Из восьми предприятий, с которыми я работаю, только два смогут справиться с ситуацией — «Т-ЦЕМЕНТ» и «Райз». Эти артели, хотя и потеряют процентов 30 добычи, но они более или менее обеспечены балансовыми запасами. Остальные работают почти полностью на «техногенке», и вот как раз их судьба проблематична.

У нас ведь всё уже настолько разведано-переразведано, что проводить новые ГРР — выбрасывать деньги на ветер. Все эти месторождения надо переводить в четвёртую группу и работать там без всяких проектов. Мы, кстати, вносили предложение передать полномочия по выдаче таких лицензий на места и выдавать их в течение трёх месяцев. Точно так же должен быть упрощён процесс продления лицензий. Пока же он настолько затруднён, отягощён бюрократическими препонами, что можно только удивляться, как старатели вообще работают.

«Техногенку» пора узаконить

— Понятно, что целиковых россыпей практически не осталось. Но всё же, есть возможность приобрести лицензию с приемлемыми запасами?

— Всё на том же совещании в Москве меня спросил заместитель руководителя агентства Роснедра Сергей Алексеевич АКСЁНОВ: «А зачем вы берёте лицензии на участки с такими плохими запасами и почему их не отрабатываете?»

Ну, что тут ответить? Берём то, что есть. А не отрабатываем, потому что, во-первых, их невозможно отработать — они в большинстве случаев завалованы, а во-вторых, для того, чтобы продлить лицензию, нам нужны эти балансовые запасы — по закону их наличие является основанием для продления лицензии. Второй пункт условий продления лицензии — наличие незавершённых геологоразведочных работ.

Вот мы и крутимся. При этом даже разведанные нами запасы мы не можем поставить на баланс, поскольку они не подходят по кондициям. И это ещё один момент, который очень мешает нашей работе. Кроме того, мы считаем, что из условий пользования недрами необходимо убрать пункт, обязывающий предприятия проводить геологоразведочные работы. Предприятие должно самостоятельно решать, есть смысл в проведении таких работ или нет.

— Виктор Фёдорович, вот сегодня старатели Колымы вместе с правительством области добиваются, чтобы в Закон «О недрах» были внесены изменения, в частности дано, наконец, определение понятия «техногенная россыпь». А что, по вашему мнению, должно быть включено в это определение?

— Понятие «техногенное месторождение» должно быть дано ФГУП «Центральный научно-исследовательский геологоразведочный институту» (ЦНИГРИ). Я считаю, что в «техногенку» необходимо включать не только отвалы, но и бортовые недоработанные целики, недоработанные целики между блоками в пределах горных отводов, которые получает предприятие.

Надо сказать, что мы уже предпринимали попытку внести изменения в Закон «О недрах». В 2010 году подали свои предложения, но у нас их не приняли только потому, что нигде не написано, что такое, собственно, техногенная россыпь. Хотя в своё время определение ей дал академик Н.А. ШИЛО, оно есть в методических руководствах советских времён. Но никого сегодня это не интересует, проще запретить работать разведочно-эксплуатационными полигонами, заставить выполнять бессмысленную работу — ставить геологоразведку, которая заведомо не даст результата, или проводить ГРР по упрощённой схеме, как нам предлагают, и ставить на баланс полученные «запасы». Но спрашивается, зачем ставить на государственный баланс запасы золота, если их невозможно достоверно оценить из-за отсутствия методики разведки на практически полностью отработанных площадях? Если РЭПы хоть как-то, но давали более-менее объективную оценку запасов золота в остаточном «техногенном» комплексе, то предлагаемая нам взамен РЭПов траншейная схема разведки не даст никакой объективной оценки по какой бы сетке ни проводить работы. В таких случаях предприятие самостоятельно должно определять целесообразность ведения добычных работ на основе предпринимательского риска.

Старатели пишут, Москва читает

— В случае, если РЭПы окончательно запретят, велики ли будут потери для Колымы?

— Да половина россыпного золота. В прошлом году 54 процента драгметалла, добытого на россыпях, было получено из «техногенки». Так что Магаданская область, которая планирует в 2017 году произвести не менее 30 тонн золота, лишится минимум 8 тонн. Вот и судите, велики ли потери. Для примера: при сокращении добычи россыпного золота в Магаданской области на 8 тонн выпадающие доходы от НДПИ составят при цене 2 300 рублей за грамм в федеральный бюджет 441,6 миллиона рублей, в областной бюджет — 662,4 миллиона рублей. Кроме этого, уменьшатся поступления в бюджеты от прибыли и НДФЛ.

Вопрос с РЭПами и вообще с техногенными месторождениями надо решать прямо сейчас. Поскольку сегодня полигоны всё равно работают, мы все оказываемся нарушителями законодательства, то есть любого из нас в любой момент можно взять под белы ручки и вести в тюрьму. А мы не хотим считаться преступниками, мы имеем право нормально работать в соответствии с адекватными законами.

И ведь самое обидное, что никто не хочет понимать абсурдности происходящего. Возьмем методическое руководство, которое разработали специалисты ЦНИГРИ. Я на московском совещании говорил с представителем института: ладно, наше, магаданское руководство вы запретили, выпустили своё. Оно практически слово в слово повторяет предыдущее, но с некоторыми добавлениями. Которых лучше бы не было.

— Что именно вас возмущает?

— Разведку РЭПами запретили, но разрешена разведка дражными ходами. А что такое дражный ход? Там если ковш черпнёт, то мало не покажется. Что значит наш маленький полигон по сравнению с дражным ходом? Но никого это не смутило.

Второй момент. Написано, что разрешается разведка россыпей драгоценных камней полигонами, границы которых определяются самим предприятием-недропользователем. Почему же не написали в следующем абзаце, что и на россыпном золоте можно так работать? Вопросов бы не было.

Получается, что кто-то чего-то недописал, чего-то не учёл, а мы теперь бьёмся лбом о стену. Каково нам работать и ждать, что завтра придут, конфискуют «незаконно добытое золото» и мы останемся ни с чем. Тем более что есть постановление, запрещающее продажу металла, добытого при проведении геологоразведочных работ. А что нам с этим золотом делать? В сундуках хранить? Так опять же, придут, арестуют… Получается, везде мы вне закона. Это безобразие длится уже семь лет, всем давно надоело, пора бы уже его прекратить.

И ведь сколько было разумных предложений, направленных и в Минприроды РФ, и в Госдуму, и в отраслевые ведомства! Писал председатель Союза старателей России Виктор ТАРАКАНОВСКИЙ, писали мы, писал министр природных ресурсов и экологии Магаданской области, теперь вот в Роснедра ушло письмо за подписью нашего губернатора. Все в один голос говорят, что назрела необходимость внести изменения в Закон «О недрах», готовить подзаконные акты силами специалистов, а не дилетантов. Но никто не хочет принимать разумные решения, никто не слышит недропользователей.

Заявленного три года ждут

— Виктор Фёдорович, а на том самом совещании в агентстве Роснедра с вами согласились хотя бы по вопросу необходимости внесения изменений в Закон «О недрах»?

— Все как бы соглашались, что да, надо, но подчёркивали, что они — структура, которая исполняет закон, а не принимает его. В принципе, это верно, но ведь законы нам не с Марса присылают, мы должны влиять на их принятие и изменение. Сейчас вроде бы в Роснедрах создали структуру для разработки предложений по изменениям, мы тут, на Колыме, тоже выработали около десяти пунктов, теперь будем дорабатывать с областным минприроды.

Лично я считаю, что техногенные месторождения ни в коем случае нельзя выставлять на аукцион. Их скупят самые крупные игроки, небольшие артели заплатить за эти лицензии не смогут и будут вечно батрачить на подрядах. Должен быть заявочный принцип: подал человек заявку на эту землю — оформить её несложно, и пусть работает в течение пяти лет. Не сделал ничего — сдавай. А если добывает, разрешение продлевается по заявке автоматически, разрыва в добыче не должно быть.

Да так и было в 90-е годы. Мы подавали заявку в Магаданнедра, в течение трёх месяцев получали землю и работали спокойно. Но Москва усмотрела в этом коррупционную составляющую и решила этой коррупцией поуправлять сама. Знаете поговорку: «Если вам не нравится коррупция, это значит, что вы не умеете с ней работать»? И все заявки переадресовались в столицу. Теперь эта эпопея длится по два, а то и по три-четыре года.

В моей практике был случай — мы подали заявку, но времени прошло столько, что уже и забыли про неё. Потом зашёл на сайт, смотрю — наш ручей. Четыре года «рассматривалась» эта лицензия, а там запасов вовсе не было, да и прогнозные ресурсы не по Р₁, а по Р₃! Разведочная лицензия, которую надо было в течение месяца получить, и работать. Взяли мы эту злосчастную лицензию, что-то намыли… Но это же не дело, всё это надо менять.

— А как вы относитесь к уплате НДПИ за техногенку?

— У меня было предложение отменить этот налог при разработке техногенной россыпи. Такое решение было бы справедливым, но, думаю, что в Москве на это не пойдут — слишком там привыкли качать деньги из регионов.

Кроме этого, я писал, что и госбанки должны вести себя поскромнее. Большинство артелей начинает промывочный сезон в кредит. Так ведь с нас дерут по 30 процентов годовых! А потом ГРЕФ сидит перед ПУТИНЫМ и отчитывается, что Сбербанк увеличил прибыль на 517 миллионов долларов. Спрашивается, за счёт чего? Конечно, если снять со старателей последнюю рубаху, можно и больше прибыли получить. Почему банк, где доля государства 51 процент, не может сделать для наших предприятий ставку не выше 20 процентов при ставке рефинансирования 10 процентов? Не хотят. И в то же время законы и правила, по которым мы работаем, ужесточаются.

Кругом трубят о необходимости поддержки малого и среднего бизнеса. У нас в Магаданской области на россыпных месторождениях в основном и работают малые и средние предприятия. Хотелось бы спросить наших «отцов-командиров»: а в чём же заключается поддержка таких предприятий со стороны государства, почему мы её не видим и не слышим? Почему с каждым годом становится всё сложнее работать?

Кто затягивает гайки?

— Что вы имеете в виду?

— Да взять хотя бы правила продления сроков проведения геологоразведочных работ. Есть предложение внести изменение в статью 43 Закона «О недрах» в части, касающейся кратного увеличения платежей за пользования недрами при проведении (непроведении) геологоразведочных работ. В соответствии с этими предложениями, если ты не уложился в сроки проведения ГРР, обозначенные в лицензии, то на их продлении просто разоришься. За первый год продления ставка платы за один квадратный километр разведываемой площади увеличивается в два раза, за второй год она возрастает в десять раз, а за третий и последующие годы — в сто раз!! Делается это якобы для того, чтобы мы не могли спекулировать участками, перепродавать их и получать выгоду и, как они пишут, «…подобный подход позволит стимулировать проведение геологоразведочных и поисково-оценочных работ в течение нормативно установленного срока геологического изучения недр…»

Но это же бред! У нас с балансовыми запасами никто не берёт участки, артели не могут продать, так какой идиот станет покупать участок, где нет балансов, где надо вести себе в убыток разведку без гарантий получить положительный результат! А где брать на это деньги? Банки отказываются финансировать геологоразведочные работы, так как знают, что возврата кредита НЕ БУДЕТ. Ну коль скоро нам прописали в лицензионном соглашении ведение геологоразведочных работ как основной вид деятельности, может нам и денег государство выделит на эти цели? Что-то я сомневаюсь. В Москве настолько оторвались от реалий жизни, что и разговаривать по этому вопросу практически не с кем.

На этой земле работаем мы, и наше мнение необходимо учитывать. Но и в Роснедрах, и в других отраслевых ведомствах почему-то решили, что они лучше знают, как и что нам делать. Если посмотреть без эмоций, то получается, что сегодня предпринимается всё возможное для того, чтобы загубить золотодобычу, чтобы выжить с Севера тех, кто ещё остался, кто работает здесь, тяжким трудом добывая золото. И ведь мы помощи не просим, только не мешайте, примите чёткие и разумные законы, не мучайте разноречивыми подзаконными актами, дайте, в конце концов, работать! Зачем заставлять нас проводить геологоразведку, которая заведомо не принесёт никаких результатов? Золото — не морковка, которая нарастёт в своё время, только копай лопатой. Но не выполнил проект ГРР, не погасил вовремя запасы — и всё, дальше хода тебе нет, только штрафы.

— Виктор Фёдорович, многих старателей возмущает тот факт, что Росгеология отчитывается о приросте запасов практически за счёт работы старательских артелей. Это так?

— Конечно. Выделяются немалые бюджетные деньги на геологоразведку. Работы эти выполняем мы, а чиновники от геологии отчитываются — прирастили столько-то тонн запасов золота. Так это мы прирастили, а вы куда деньги казённые дели? Мы их не видели, работали за счёт кредитных средств, а государственные, оказывается, все освоены. Ну что ж, значит, кто-то виллу себе в Испании построил ещё одну.

— Неладно что-то в нашем государстве. Но всё же, вы надеетесь на результат после всех этих поездок, переписки, обращений?

— Надеяться, конечно, можно. Похоже, какой-то вялотекущий процесс начался, но нам-то надо сейчас. Промывочный сезон в разгаре, а РЭПы по-прежнему вне закона. Так что чем дело кончится, сказать трудно. Но мы будем продолжать борьбу.

Беседовала Ольга ГЛАЗУНОВА